«Τα Τέμπη είναι η κορωνίδα και η θρυαλλίδα η οποία θα δημιουργήσει πολλές εξελίξεις» – Ο Ι. Τσίμαρης στο TheOpinion

Ο βουλευτής Ιωαννίνων και Τομεάρχης Υγείας του ΠΑΣΟΚ, Ιωάννης Τσίμαρης μιλά στο TheOpinion και τον Δημήτρη Συρμάτση.

«Πρέπει να γίνει ανατροπή» στην Υγεία «με κεντρική πολιτική βούληση και σχεδιασμό, να αλλάξουν οι πολιτικές , να γίνουν στοχευμένες παρεμβάσεις ώστε να υπάρχει μεγαλύτερη αποδοτικότητα των χρημάτων που διατίθενται» σημειώνει ο Ιωάννης Τσίμαρης στο TheOpinion.

Ο βουλευτής Ιωαννίνων του ΠΑΣΟΚ και αρμόδιος τομεάρχης αναλύει την υγειονομική επίσκεψη στη Θεσσαλονίκη, απαντά στα λεγόμενα του Άδωνι Γεωργιάδη ενώ σχολιάζει και την εικόνα του κόμματος στα κεντρικά πολιτικά ζητήματα.

Εξόρμηση του ΠΑΣΟΚ σε χώρους υγείας της Θεσσαλονίκης. Ποιο το γενικό συμπέρασμα για την υγειονομική κατάστασης της πόλης;  

Επισκεφθήκαμε δομές όπως το Θεαγένειο, το μεγαλύτερο και μοναδικό ογκολογικό κέντρο της Βόρειας Ελλάδας. Θέλαμε να δούμε την κατάσταση που αντιμετωπίζει όσον αφορά τόσο τον πληθυσμό των καρκινοπαθών όσο και τη στελέχωσή του. Είναι ένα νοσοκομείο πολύ καταπονημένο. Αυτή τη στιγμή μπορεί στα χαρτιά να διαφαίνεται μια σχετικά καλή στελέχωση συγκρίνοντας τη δυσμενή κατάσταση που υπάρχει στην υπόλοιπη Ελλάδα, όμως έχει μεγάλη αύξηση του πληθυσμού το οποίο το επισκέπτεται. Η Μονάδα Ημερήσιας Νοσηλείας Ν.Κούρκουλος , έχει αποσυμφορήσει σχετικά το Νοσοκομείο , όμως ο αυξανόμενος πληθυσμός επισκεπτών ασθενών οδηγεί το Νοσοκομείο σε πολύ μεγάλη καταπόνηση. Παρόλο που η στελέχωση όσον αφορά τους αναισθησιολόγους είναι ικανοποιητική, ακριβώς επειδή υπάρχουν ελλείψεις σε όλα τα υπόλοιπα νοσοκομεία, συνεχίζουμε και καλύπτουμε τις ανάγκες με τα «εντέλλεσθε» και μετακινούμε κυρίως αναισθησιολόγους προς τα άλλα νοσοκομεία. Το ίδιο ισχύει  και  για το τεχνικό προσωπικό. Αυτό είναι ένα μεγάλο ζήτημα για την λειτουργία του. Παρομοίως  η υποστελέχωση στο παθολογοανατομικό έχει ως  αποτέλεσμα  την καθυστέρηση στις διαγνώσεις , και μιλάμε για αντικαρκινικό νοσοκομείο. Το κενό καλύπτεται με σύμβαση με ιδιώτη ώστε να υπάρχουν οι απαραίτητες διαγνώσεις,  με ό,τι αυτό συνεπάγεται.

Ορίζοντα για το νέο αντικαρκινικό σας έδωσε η διοίκηση;

Η διοικήτρια μας ενημέρωσε ότι οι απαιτούμενες ενέργειες γίνονται με γοργό ρυθμό και ευελπιστούν να ξεκινήσουν σύντομα. Θέλω να επισημάνω ότι στις βασικές υποχρεώσεις για να παραδοθεί το καινούριο κτίριο στο δημόσιο, είναι η στελέχωσή του με όλες  τις ειδικότητες.  Λαμβάνοντας υπόψη την υποστελέχωση που υπάρχει,  θα πρέπει από τώρα να δράσουμε, έχουμε τρία-τέσσερα χρόνια , ώστε να καλυφθούν οι θέσεις και να μπορέσουμε να αποδεχτούμε την δωρεά.

Τι συμβολίζει η επίσκεψη σε ένα δημοτικό ιατρείο; Μια διαφορετική πολιτική του ΠΑΣΟΚ;

Σημαίνει ότι την υπογραμμίζουμε. Εμείς ήμασταν αυτοί οι οποίοι θέλαμε να δώσουμε ένα τμήμα της πρωτοβάθμιας φροντίδας  στους Δήμους. Τα δημοτικά ιατρεία είναι ένας πυρήνας του σχεδίου μας, αυτή τη στιγμή δεν εντάσσονται στο Υπουργείο Υγείας και είναι συγχρηματοδοτούμενα κυρίως με το ΕΣΠΑ. Είναι πιο άμεση η πρόσβαση από τους δημότες και το δημοτικό ιατρείο Τριανδρίας είναι ένα πολύ καλό παράδειγμα και δείχνει πώς θα είναι ιδανικά η λειτουργία αυτών των δομών, ενταγμένα στα πλαίσια της τοπικής αυτοδιοίκησης. Ποιος είναι ευάλωτος, ποιος έχει μεγαλύτερη ανάγκη και πού μπορούμε να κάνουμε παρεμβάσεις, αυτά τα ξέρουν σίγουρα οι δήμοι. Με βάση τα τελευταία στατιστικά περίπου 1.2-1.3  εκατομμύρια πληθυσμού δεν μπορεί να έχει πρόσβαση σε υπηρεσίες υγείας. Συνεπώς ένα μέρος της λύσης είναι και τα δημοτικά ιατρεία.

Έχουμε από τις χαμηλότερες χρηματοδοτήσεις για την υγεία, περίπου 5,5% του ΑΕΠ (ο μέσος όρος είναι 7%), το χαμηλότερο ποσοστό στην πρωτοβάθμια και πόσο μάλλον για δράσεις πρόληψης.

Ο υπουργός Υγείας εδώ από τη Θεσσαλονίκη την προηγούμενη εβδομάδα είπε ότι είναι πολύ περήφανος που ανεβαίνει το επίπεδο των ιατρικών υπηρεσιών στην Ελλάδα επί των ημερών του. Θέλω ένα σχόλιο.

Αυτό ξέρετε δεν συνάδει με τα αποτελέσματα που έχουμε από διεθνείς οργανισμούς. Έχουμε τις μεγαλύτερες ιδιωτικές δαπάνες, τον μεγαλύτερο πληθυσμό χωρίς πρόσβαση στην υγεία, τη μεγαλύτερη μεταβολή σε χρόνιες ασθένειες, επιδείνωση σε μια σειρά δεικτών. Στην καλύτερη περίπτωση υπάρχει στασιμότητα πράγμα που έρχεται σε αντίθεση με το αφήγημα του κ. Γεωργιάδη. Ενώ στελεχώνουμε κάποιες μονάδες, η μεγάλη πλειοψηφία των δομών εκτός αστικού ιστού παραμένουν βαριά υποστελεχωμένες. Η πραγματικότητα είναι ένας αδιάψευστος μάρτυρας τι πραγματικά συμβαίνει, αυτό που βιώνουν οι ασθενείς. Πρέπει να γίνει ανατροπή, θα πρέπει με κεντρική πολιτική βούληση και σχεδιασμό, να αλλάξουν οι πολιτικές , να γίνουν στοχευμένες παρεμβάσεις ώστε να υπάρχει μεγαλύτερη αποδοτικότητα των χρημάτων που διατίθενται.

Όχι περισσότερα χρήματα;

Βεβαίως μιλάμε και για αύξηση της χρηματοδότησης και μάλιστα γενναίας αλλά το άλλο σημείο κλειδί είναι και η αύξηση της αποδοτικότητας των πόρων. Ο ΕΟΠΥΥ που είναι ο μεγαλύτερος οργανισμός της χώρας, από τα χρήματα των ασφαλισμένων, όχι από τη φορολογία, δεν έχει  οργανόγραμμα, δεν μπορεί να κάνει ούτε μετατάξεις ούτε προσλήψεις. Πρέπει να αναδιαρθρωθεί ώστε να ελέγχει όλες τις βαθμίδες υγείας και κυρίως να παρεμβαίνει στοχευμένα. Συνεπώς πρέπει να  δράσουμε ταυτόχρονα τόσο ως προς την απόδοση, αλλά και με εμπροσθοβαρείς στοχευμένες πολιτικές κυρίως στην πρωτοβάθμια φροντίδα υγείας.

Θα δώσω ένα παράδειγμα. Ο πρόεδρος των Διαβητικών Ελλάδας μας ενημέρωσε εδώ στη Θεσσαλονίκη ότι έχουν πραγματοποιήσει μια μελέτη που λέει πως αν κάποιος διαβητικός δεν βρει πρόσβαση σε ιατρεία ή σε φάρμακα ή δεν έχει δυνατότητα να πάει τακτικά σε διαβητολόγο λόγω χρημάτων, με το κόστος να ανέρχεται στα 1000 ευρώ, αυτός ο ίδιος διαβητικός, με μαθηματική ακρίβεια στο επόμενο χρονικό διάστημα , θα πάθει σίγουρα μια επιπλοκή η οποία θα στοιχίσει στο σύστημα 15.000 ευρώ.

Αυτό είναι που δεν καταλαβαίνει η κυβέρνηση. Πρέπει να επενδύσουμε χρήματα συνεπώς στην πρόσβαση των ασθενών , βελτιώνοντας το επίπεδο παροχής υγείας και εξοικονομώντας πολύ περισσότερα χρήματα στο μέλλον, από όσα δαπανούμε.

Πάμε στα κεντρικά πολιτικά, υποστηρίζουν ορισμένοι ότι ο κόσμος αντιδράει όχι μόνο για τα Τέμπη αλλά για τη γενικότερη πολιτική της κυβέρνησης. Πώς το κρίνετε εσείς;

Είναι  σίγουρο αυτή τη στιγμή ότι τα Τέμπη είναι η κορωνίδα και η θρυαλλίδα η οποία θα δημιουργήσει πολλές εξελίξεις. Ο κόσμος πιστεύει και δείχνει ότι θα πρέπει να υπάρξει δικαιοσύνη, να χυθεί άπλετο φως ώστε όσοι είναι ένοχοι να δικαστούν και να αποδοθούν οι ευθύνες. Ο κόσμος αρχίζει να πιστεύει στους θεσμούς. Εκτός από την ακρίβεια και ζητήματα καθημερινότητας, υπάρχουν και τα θεσμικά όπως το κράτους δικαίου και τον τρόπο με αντιμετωπίζει τους πολίτες.

Δικαιοσύνη είναι αυτή που προστατεύει τον πολίτη και  από τις αυθαιρεσίες της κεντρικής εξουσίας άρα θα πρέπει να αποδείξουμε ότι όντως αυτή τη στιγμή είμαστε ένα κράτος δικαίου και να διασφαλίσουμε την ανεξάρτητη  λειτουργία της δικαιοσύνης και των υπολοίπων θεσμών.

Γιατί το ΠΑΣΟΚ δημοσκοπικά δεν εκφράζει ακόμα την εναλλακτική κυβερνητική επιλογή απέναντι στη Νέα Δημοκρατία;

Τα ποσοστά του ΠΑΣΟΚ, βελτιώνονται. Γίνεται προσπάθεια και το μήνυμα να φτάσει παντού και να πείσουμε εμείς με τις δράσεις μας. Στο Κοινοβούλιο κατά την αντιπαράθεση που έχουμε με την κυβέρνηση, διαφωνούμε και λέμε “όχι” όπου πρέπει  αλλά  κυρίως θέτουμε θέσεις και προτάσεις  στο δημόσιο διάλογο.

Ακούγονται αυτές ή  λόγω της οργής τώρα δεν ακούγεται τίποτα;

Αυτή τη στιγμή δεν φτάνει επαρκώς το μήνυμα και οι λόγοι είναι πολλαπλοί. Ο κόσμος είναι σε μία αναμονή, περιμένει διάρκεια, συνέπεια και προτάσεις . Η κυβέρνηση το τελευταίο χρονικό διάστημα επιχειρεί την δικιά της κρίση να τη μεταδώσει σε όλο το πολιτικό σύστημα. Δεν είναι σε θέση να δικαιολογήσει τα αδικαιολόγητα και προσπαθεί να μπερδέψει το μήνυμα, να το θολώσει. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να χάνει την εμπιστοσύνη ο κόσμος γενικά στο πολιτικό σύστημα, βλέπετε η δυσαρέσκεια είναι τεράστια.

Θέλει δουλειά και καθημερινό αγώνα για το ΠΑΣΟΚ. Αυτός είναι ένας αγώνας διαρκείας, δεν ανατρέπονται αυτά αμέσως. Εμείς είμαστε θεσμικοί, θέλουμε να λειτουργήσουν οι θεσμοί. Πρώτη φορά πρόεδρος της αξιωματικής αντιπολίτευσης πήγε στους δικαστές και κατέθεσε προτάσεις και ήταν ο Ν. Ανδρουλάκης. Θέλουμε περισσότερη αντικειμενικότητα και διαφάνεια στην επιλογή της Δικαιοσύνης.

Είστε ένας βουλευτής από την περιφέρεια. Ποιος ο ρόλος του περιφερειακών συνδιασκέψεων; Αυτή η συνδιαμόρφωση προγράμματος πιστεύετε ότι μπορεί να αλλάξει την άποψη του κόσμου για το ΠΑΣΟΚ;

Θέλουμε μαζί με τον κόσμο να συνδιαμορφώσουμε το καινούργιο πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ. Να αφουγκραστούμε τις κοινωνικές ομάδες,  να αναδείξουμε τα πραγματικά προβλήματά τους και ταυτόχρονα να τους καταστήσουμε κοινωνούς στις λύσεις αυτών,  με την συνδιαμόρφωση των προτάσεών μας.

Θέλουμε οι τοπικές κοινωνίες να έχουν ενεργό ρόλο και να μας υποδείξουν το όραμά τους για τον τόπο τους  για τα επόμενα 20 χρόνια. Τις θέσεις για αυτό  το όραμα  θα τις  προτάξουμε ως ΠΑΣΟΚ. Πάντα το ΠΑΣΟΚ ήταν ένα κόμμα «από το λαό για το λαό».  Συνδιαμορφώνουμε τις λύσεις με προοδευτικό και κοινωνικό πρόσημο για όλους. Στο κεντρικό συνέδριο θα καταλήξουμε με τον κεντρικό σχεδιασμό και εξειδίκευση ανά περιφέρεια , με στόχο πώς  θέλουμε την Ελλάδα μετά από 20 χρόνια.